Solène Chalvon-Fioriti Parents – Le dimanche à 21 heures, France 5 diffuse le documentaire “Afghanes”, qui détaille la vie déchirante des femmes afghanes. Franceinfo a reçu des réponses de la réalisatrice Solène Chalvon-Fioriti. Atteintes à la propriété publique, interdiction d’étudier, protection juridique pour l’utilisation des parcs publics… Depuis que les talibans ont repris le pouvoir en Afghanistan, les Nations unies ont qualifié le pays de « plus répressif » pour les femmes.
Leurs privilèges s’érodent chaque jour un peu plus. Les voix de quatre générations de femmes afghanes se font entendre dans le documentaire Afghanes, réalisé par Solène Chalvon-Fioriti et diffusé sur France 5 le 12 mars. La journaliste, façonnée par son passage là-bas, relate pour FranceInfo le quotidien des Afghanes avec un accent retrouvé.
Franceinfo : A-t-il été facile de réaliser des interviews avec ces dames ?
Solange Chalvon-Fioriti : D’une manière générale, c’est assez difficile. Pour ma part, cependant, le processus était simple car je connaissais déjà les femmes en question grâce à des reportages précédents. Comme je voulais que le documentaire soit personnel et permette aux spectateurs d’avoir un aperçu de la vie quotidienne des sujets, je me suis naturellement tourné vers eux lorsque j’ai planifié sa production. Surtout, j’ai décidé de ne pas inclure de personnages masculins dans le film.
J’ai dû garder le juge taliban dans le montage final car, sans lui, la séquence n’aurait eu aucun sens. Mais ce que je voulais vraiment, c’était une heure et demie de femmes parlant sans qu’aucun homme ne leur dise quoi dire (courageusement fait en Afghanistan). Je ne voulais pas non plus d’hommes dans mon équipe de production.
Ces femmes peuvent-elles avoir un dialogue ouvert sans la permission d’un homme ?
Non. Je ne voulais pas qu’ils aient à payer pour me parler, alors je devais m’assurer qu’ils étaient d’accord avant que nous puissions avoir une conversation. Sous prétexte d’être une femme féministe et indépendante, je ne me mettrais jamais en danger en Afghanistan en donnant un micro à une femme et en lui demandant de parler. Cela pourrait être une situation très dangereuse pour eux. Prévenant toujours à l’avance de mon arrivée, j’insiste plutôt sur la confidentialité lorsque je questionne les femmes que je rencontre. Mais il y a des familles où il n’y a plus d’homme ; il est plus facile d’interroger de tels ménages.
J’ai également décidé de ne pas inclure de femmes potentiellement dangereuses dans mon film, telles que des politiciennes, des juges ou des policiers. Dans certains cas, j’aurais dû couvrir l’identité des gens. Je ne voulais pas insulter ces visages. J’espérais que les gens seraient capables de lire leurs expressions et leurs regards. J’ai spécifiquement choisi des femmes moins visibles pour qu’elles se sentent suffisamment en sécurité pour s’épanouir.
Mais ils n’ont pas l’habitude de poser pour des photos ou d’être filmés, c’est donc un travail difficile pour eux. Il n’est pas toujours facile de demander à quelqu’un s’il est acceptable de lui montrer une image, puis de la lui montrer dans une boîte. Une mère qui a vendu ses deux filles est montrée dans le documentaire. Comment cette rencontre s’est-elle déroulée ?
Cette mère ne prend aucun risque, car il est courant pour les mères de vendre leurs enfants. Les talibans n’y sont pour rien. Ils prétendent que la loi islamique l’interdit, mais ils ne font rien pour l’arrêter. Ils n’ont aucune idée de son existence, car évoquer l’image de l’Afghanistan est tabou pour eux. Si le film devait être diffusé dans tout le pays, la seule chose dont cette femme aurait à s’inquiéter, c’est que ses voisins pensent qu’elle est une mauvaise personne simplement parce qu’elle a accordé une interview à un journaliste.
Ma priorité absolue est d’empêcher la diffusion de la vidéo en Afghanistan et d’empêcher toute photographie d’apparaître sur Twitter, la principale source d’information des talibans. Étant donné que la campagne des talibans pour effacer l’identité des femmes est en cours et accompagnée d’un flux constant de nouvelles limitations de la parole, je préfère ne rien mettre sur Twitter par excès de prudence. Il n’y a tout simplement rien à dire avec eux. Un jour, ils pourraient faire ça à toutes les femmes des médias qui donnent des interviews.
Il m’a fallu des mois pour payer l’accès aux documents d’archives utilisés dans le film, qui font partie du patrimoine national afghan au même titre que nos propres archives nationales. Les talibans m’ont bloqué parce que ces fichiers contenaient des images de femmes, même si les images dataient des années 1960 et que les talibans ne les avaient jamais vues auparavant. Ils sont ici, en ce moment. C’est pourquoi j’essaie d’éviter de poster des photos de femmes sur Twitter ; Je ne veux pas qu’ils se sentent harcelés ou utilisés de quelque manière que ce soit.
Pendant un certain temps, on a cru que la guerre était terminée en Afghanistan avant le retour des talibans et que la population vivait en paix.En fait, non, pas vraiment. Ce pays est dans un état de quasi-isolement depuis quarante ans à cause d’une guerre secrète. Personne n’osait entrer dans ces régions à cause de leur dangerosité. Parce que ça s’est passé dans les vallées des cailloux, il n’y a pas eu de médiatisation.
Même après la fin de la guerre avec les Russes et leur retrait, les tensions sont restées fortes. Mais cette guerre a été mal comprise et pour cette raison n’a jamais été communiquée. En fait, les jeunes urbains d’Afghanistan dans la vidéo n’ont aucune idée de ce qui leur arrive. Ils n’avaient jamais vu de taliban auparavant et ne connaissaient pas la langue pachtoun qu’ils parlaient. Ils rencontrent des extraterrestres dans leurs quartiers.
Les jeunes de la ville sont très protégés, c’est vrai. Ils éprouvent une angoisse et une détresse mentales extrêmes. Cela m’a laissé une profonde impression d’assister à une anarchie aussi répandue. Malgré le fait que j’ai couvert des zones de guerre au cours des douze dernières années, c’est toujours choquant de rentrer chez moi et de trouver des petites filles allongées sur le sol, épuisées et sans vie.
Les petites filles en Afghanistan sortent rarement pour jouer à l’extérieur à cause de la guerre en cours, faisant de l’école leur seul refuge contre leurs foyers parfois autoritaires, voire tyranniques. Ils ont également été trahis par leurs copains. Tout cela a provoqué une mer de désespoir.
Le gouvernement taliban fonde ses opérations sur le terrorisme intérieur. Les femmes sont les principales cibles; ils doivent être éradiqués. Il faut un Afghanistan sans Afghans. Lorsque des femmes enfreignent les règles en s’aventurant dans la rue sans voile ou abaya suffisamment longue, ce sont les hommes de leur vie qui sont arrêtés, pas les femmes elles-mêmes. Ils seront frappés, menacés et recevront trois avertissements avant de pouvoir perdre leur emploi.
Dans ce conte culturel, l’homme doit payer la facture du luxe de la femme. Par conséquent, les hommes sont également soumis à une pression énorme.Mais j’ai confiance que certains de ces hommes retrouveront leurs forces et essaieront de faire la différence. L’absence d’hommes rend vains tous les efforts en Afghanistan.
En quoi en avez-vous absolument besoin ?
Il n’y aurait pas d’écoles souterraines, par exemple, si les hommes n’existaient pas. Il y a toujours un patriarche de famille qui assure la sécurité des filles à leurs parents et à la communauté dans son ensemble. En d’autres termes, cela ne fonctionnera que s’ils ne rencontrent jamais d’hommes. Aux yeux de tous, les hommes occupent des postes d’autorité acceptables.
Pourquoi le film inclut-il une coupe d’une scène de vandalisme ?
Je n’ai pas filmé ça, parce qu’il n’y a aucun moyen que je réussisse ça ! En fait, je vivais en Afghanistan en 2015, lorsque cette lapidation s’est produite, et j’avais travaillé sur cette affaire pour démontrer que cette activité avait toujours eu lieu dans des zones reculées, et pas nécessairement aux mains des talibans.
Si j’ai inclus cette archive dans le film, ce n’est pas à cause des visuels (car il n’y en a pas beaucoup), mais plutôt à cause du son, qui est à la fois terrifiant et éclairant. Parce que les gars ne disent jamais “Punissez-la” dans les films. Ils vous disent : « Détruisez-la, achevez son âme, allez, plus fort ». Ce qui ressort clairement de cette scène, c’est que les femmes en Afghanistan ne sont pas punies ; au contraire, ils sont détruits.
Pour quelle raison la violence est-elle réciproque ?
Je crois que cela peut s’expliquer par les années de guerre et de brutalité que cette population a endurées. Quand tu as été privé de tes terres, de ton bétail et de ton argent pendant quarante ans… Tu as passé d’un camp de réfugiés à l’autre sans perdre ton sang-froid… S’il n’y a plus de grande autorité dans ta ville et au lieu de cela, un soldat ou un chef de guerre est responsable du rétablissement de l’ordre social, votre femme est votre dernier élément matériel restant et l’emblème de votre statut social. Dans cette scène, on apprend que la femme est une manipulatrice. Je ne crois pas que les Afghans soient intrinsèquement monstrueux, mais plutôt que leur brutalité contre les femmes soit un sous-produit de la guerre perpétuelle qui a ravagé leur pays.
Qu’est-ce qui vous a laissé l’impression la plus durable à propos de l’Afghanistan ?
Le respect que ces femmes ont gagné m’a laissé la plus profonde impression. Cela peut sembler archaïque et patriarcal en France, mais en Afghanistan, c’est tout sauf ça. L’honneur et la foi sont des valeurs centrales dans notre pays. Dans l’esprit des Afghans, l’honneur est synonyme de dignité humaine. J’espère que cela deviendra clair dans le film. Un tel aplomb et un tel raffinement qu’elles semblent être tout sauf des victimes impuissantes ou des femmes incarcérées. Étudier, travailler et être respectée sont tous des actes d’honneur féminins.
